Prix des timbres à la vente. Horreur!!

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Je ne comprends pas trop bien votre réaction face à des offres de ventes à 30% de la cote.
Les quelques lots que vous avez vendu étaient proposés à 25% de la cote soit encore moins....et je pense que d'acquérir pas cher vous intéresse en tant qu'acheteur...
Effectivement les catalogues sont plutôt là pour donner un indice de rareté et sur tout ce qui est très courant, courant et même relativement rare, à 10% de la cote c'est le bonus pour le vendeur aujourd'hui.
Pléthore de timbres à la vente et raréfaction des collectionneurs expliquent en partie le phénomène auquel il faut ajouter des porte monnaies un peu plats en ces temps de disette....
L'intérêt des prix en baisse, c'est de permettre d'acquérir des timbres et lots intéressants sans se ruiner et de faire que la "marchandise" tourne plutôt que de stagner des années dans des listes de vente à des prix trop élevés au regard du marché....
Donc tout va bien ! !

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Bonjour,

C'est toujours le même problème, les acheteur désirent acheter moins cher et les vendeurs (ceux qui possèdent les timbres tant amateurs que pros) pensent pouvoir vendre très cher un article même si il y en a des millions d'émis.

Les cotes, il ne faut pas oublier que les éditeurs de catalogues vendent eux-même des timbres et c'est aussi en concertation avec quelques gros revendeurs, il y a quelquefois blocage de séries afin de faire monter l'une ou l'autre série (justement les séries qu'ils possèdent en quantité).

On retrouve la même démarche avec leurs albums pré-imprimés, où ils décident unilatéralement de quoi sera composé votre album, ça leur permet de rajouter des feuilles vendues bien cher et vous devrez quelquefois chercher le timbre coupé en 3 inexistant tel quel car eux l'ont décidé (où qu'ils ont encore un éventuel gain supplémentaire).

Pour ce qui est de la Belgique, chez les pros, dans les salons et bourses, c'est quasi automatique la vente à 50% du catalogue pour les neufs (en fait, ça correspond +/- à la faciale car le catalogue double les prix). Maintenant, pour des collections plus importantes (soit en nombre ou en qualité), les prix démarrent souvent en vente publique chez des revendeurs spécialisés à 20% de la cote, si vous avez de la chance vous n'achetez pas plus que 30%-40% avec les frais de commission et parfois vous avez encore l'album gratuit en prime.

Maintenant pourquoi le marché s'effondre ? c'est un peu à cause également de certains qui veulent être trop gourmands, prenons l'exemple des nouveautés, les gros revendeurs achètent soit chez Wopa ou directement sur les sites des postes en quantité (et ne payent pas de frais de port non plus).

Ensuite, dans la semaine, ils revendent ces mêmes timbres parfois au double ou triple de la faciale dans les thématiques, quelques gogos se font avoir car ils ne savent pas attendre 1 mois ni commander sur les sites Wopa ou poste. Mais 1 ou 2 mois après les premières ventes, plein d'annonces de ces mêmes articles feront leur apparition mais vu leur nombre, ce sera à celui qui fera le moins cher donc les prix baisseront pour en revenir plus ou moins à la faciale, celui qui est un peu malin attend ce moment pour acheter.

Sur le long terme, lorsqu'ils voient l'objet qu'ils ont payé 2 ou 3 fois le prix se vendre presque à la faciale, les gogos ayant mordu à l'hameçon sont soit découragés ou dégoûtés, d'autres n'ont plus les moyens de suivre ce rythme financièrement ou une partie devient plus malin, sort de la catégorie des gogos et attend quelques temps où l'offre sera plus importante et les prix de vente moins chers.

Mais si vous avez du stock, c'est encore dans les thématiques que vous avez des chances de le revendre aux alentours de la faciale contrairement si vous les placez dans les pays respectifs. En thématique, c'est moins facile d'acheter à 50% de la faciale, mais bon, une fois de plus les plus malins auront repéré le timbre qu'il leur faut de leur thème et chercheront par après dans la catégorie des pays où il sera généralement moins cher.

Pour les collectionneurs (jeunes en particuliers), tout espoir n'est pas perdu pour autant, si vous choisissez un thème et tentez de l'exploiter à fond, il y a moyen par la collection classe ouverte de s'amuser sans dépenser des fortunes vu que la collection est composée de 50% de timbres et 50% d'objets divers, ce qui vous libère du marché du timbre. En parcourant les bourses et les sites internet, on sait encore trouver (en prenant le temps et recherches) des choses en rapport avec son thème. C'est peut-être une autre façon de collectionner qui vous fait encore faire des recherches, avec le plaisir lorsque l'on trouve un objet à bon prix, ce que l'on n'a pas lorsqu'on reçoit ses timbres nationaux de l'année que l'on place rapidement dans un album pré-imprimé qu'on ne regarde même plus par après et qui de plus, n'a plus aucune valeur de placement.

Bon dimanche

Stéphane

Bonjour.
Et si plutôt que d'acheter les nouveautés au fur et à mesure de leur parution, voire pour les plus fainéants en achetant en fin d'année le livre émis par la poste contenant toutes les parutions (il n'y a plus qu'à le placer dans sa bibliothèque où il restera bien tranquille jusqu'à la mort du propriétaire), vous passiez à autre chose : l'histoire postale, par exemple. Point n'est besoin de collectionner les plis transatlantiques du temps de la marine à voile ou les Boules de Moulins si vous n'en avez pas les moyens ou s'ils ne vous attirent pas. Faire une étude sur les tarifs d'une émission qui a duré longtemps et a connu pas mal de tarifs successifs peut être passionnant. Ou une collection de plis taxés (d'accord la poste ne taxe plus guère depuis 20 ou 30 ans), d'entiers postaux, de plis entrant dans votre pays en provenance de (presque) tous les pays du monde, etc.
Personnellement, ce que je reproche à la classe ouverte, c'est qu'elle dit "ne vous emm...dez pas trop avec des timbres, récoltez tout ce qui concerne votre centre d'intérêt (à la limite : surtout pas des timbres !).
De plus, qui donc participe à des compétitives ? Pas un collectionneur sur 100 !

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Bonjour.
En Belgique, nous mangeons surtout des moules de Zélande.

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Re-bonjour,

Je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas d'autres moyens autres que la classe ouverte, mais comme vous, qu'il y a moyen de collectionner autrement que de simplement acheter un pays à l'année.

Ces dernières années, pour la Belgique on est pas loin des 200 € d'émissions en faciale par an, et si l'on compte encore les feuilles d'album pré-imprimées, c'est vrai que cela revient cher pour une chose que l'on classe directement sans plus ne jamais regarder et qui lors d'une revente ne rendrait que 70% du capital investi (et quand je dis 70%, c'est vraiment bien payé).

C'est simplement une constatation, chacun collectionne comme bon lui semble et chacun trouve son plaisir sans que nous ayons à nous immiscer dans leurs collections.

Je pense simplement qu'il est plus gai de faire des recherches et de participer activement au développement d'une collection plutôt que de collectionner passivement. Il faut également penser sur le long terme, on ne sait pas avoir tout en un jour sans dépenser une fortune et de la patience est nécessaire, c'est peut-être ce que les gens n'ont plus actuellement, il faut tout de suite.

Pour ma part, j'ai commencé fin des années 70 par les neufs comme tout le monde mais rapidement abandonné début 90. Je ne suis quasi plus au courant de ce qui sort en neuf en Belgique.

J'ai 4 à 5 collections différentes (ce qui me permet d'être toujours occupé et ne pas être dépendant d'achats obligés, je peux ainsi attendre les opportunités).

J'ai 2 collections sur une émission précise où j'ai de l'histoire postale, la recherche des variétés et oblitérations.

Une autre collection, où je suis plus actif pour le moment sur l'histoire postale que je vais peut-être exposer cette année (sans prétention aucune), je vais tenter d'aborder le thème autrement de ce que j'ai déjà pu voir, on verra si ça plaira ou pas et une pour l'instant dans les cartons faute de temps.

Il me reste une collection classe ouverte pour laquelle je suis quasi complet sauf pièces d'exceptions mais cela restera difficile à trouver.

Il y a tout de même un règlement pour la CO, c'est 50% de matériel philatélique obligatoire (voire même 60%) et les pièces non philatéliques sont également jugées par la qualité, rareté et diversité (pas question de placer rien que des autocollants ou pins pour être tranquille).

J'ai souvent acheté par lot, cela peut paraître parfois cher d'un coup (50 € ou 100 € mais si on se limite à 2 achats par an, ça ne revient pas plus cher que l'achats de neufs sur un an.

C'est vrai qu'il y a moyen d'acheter un lot d'une émission et de s'amuser dans l'histoire postale sans investir des fortunes. Cela renforce votre envie de recherches et de contacts humains car c'est un fait que l'on a souvent besoin d'un avis extérieur pour déchiffrer une pièce.

Mais bon, comme j'ai déjà dit chacun reste libre de faire comme bon lui semble et le plus important est que chacun y trouve son plaisir personnel.

Stéphane

"certain delcampeur vende aussi leurs timbres moins de 20% de la cote sur le site,alors comment faire pour vendre au dessus..." Alainbetton


Bonjour,
Vous avez raison d'avertir les acheteurs que, chez vous, ils paieront les timbres au-dessus de leur valeur.
Merci pour tout.

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Pour en revenir au sujet initial, je trouve bien l'idée de vouloir indiquer la valeur réelle d'un timbre.
C'est vrai que la cote ne veut plus rien dire dans beaucoup de cas.
Ça donne de faux espoir aux novices qui veulent vendre et dans tous les cas ça les embrouille.

Par contre, la valeur réelle n'est pas automatiquement -70% d'Yvert, car ça serait trop simple, aussi simple que de donner une cote juste par rapport à la faciale.

Il y a des timbres extrêmement courants qui ne valent même 5% de la cote tellement on les retrouvent partout et au kilo, je pense par exemple aux autocollants de France ou d'Allemagne en oblitérés.

Au contraire d'autres sont vraiment difficile à trouver et méritent parfois de valoir autant que leur cote car pour ces timbres il y a une vraie demande des collectionneurs, par exemple, en oblitéré, les timbres gommés issus de bloc.

Cordialement.

bonjour Alainbetton

j'ai suivi votre conseil et j'ai été voir votre boutique

ma curiosité ma poussé a regarder vos ventes de timbres belges

l'horreur!!

je prends exemple de la vente 281153182

vous annoncez 724F Cote 5,40 prix 1,80

il s'agit du 724P cote 2,20

et dans l'état que vous le proposez il est juste bon pour la poubelle

ne vous offusquez pas , mais regardez les ventes des autres membres

bonne journée

Bonjour,

Tout à fait, je reste toujours surpris des prix que certains placent pour des timbres qu'on achète au kilo. Tout ce qui est de grande série comme les Baudouin, Lion héraldique a très peu de chances de se vendre si il n'y a pas une variété ou une belle oblitération. Tout timbre qui a une obliteration courante comme Bruxelles, Gand, Liège ne vaut rien et encore moins si l'état n'est pas impeccable.

Par exemple, j'ai vendu ces timbres Lion Héraldiques non triés (avec peut-être des variétés ou des beaux cachets, je n'ai pas vérifié car ce n'est pas ma recherche) pour 6 € les 57 bottes de 100. Et je suis bien content qu'ils sont partis même à ce prix. Et si vous parcourez la catégorie, certains vendeurs ont encore vendu moins cher.

Lien (http)

Seulement quelques séries valent encore quelquechose.

Stéphane

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bonjour Alainbetton

l'erreur c'est de le laisser en vente

bonne journée

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Bonjour
Moi aussi je suis un vieux collectionneur, et les catalogues de cotations sont un outil indispensable.

Ce qui me semble évident, c'est que les prix réels ont baissé, notamment sur les classiques (j'en suis ravi, car cela me permet d'acquérir des pièces que je n'aurais jamais rêvé avoir un jour quand j'étais jeune).

Mais cela, les éditeurs de catalogues ne peuvent pas l'admettre : il ne faut pas décourager les collectionneurs à qui on a dit que le timbre était une valeur de placement.

Donc les cotations n'ont pas baissé et l'ajustement se fait sur la remise : 50 ou 75% aujourd'hui, au lieu de 10% dans ma jeunesse...

Mais encore une fois, j'en suis plutôt content, car cela m'a permis de relancer mon intérêt pour la collection (des sites comme Delcampe, donnant accès à des marchands du monde entier, y sont aussi pour quelque chose)

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Je suis d'accord, l'ouverture que permet Internet sur le monde entier a aussi contribué à faire baisser les prix par la concurrence.

Mais il y a malheureusement aussi l'effet de la diminution du nombre de collectionneurs...

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